La sedicenne che ha colpito pubblico e giuria per il suo raffinato gusto musicale si racconta così: La mia musica riesce a far esprimere quello che a parole non è possibile comunicare. Credo che il mio X Factor sia nato per questo. Francesca ama la musica in tutte le sue forme, per questo studia basso elettrico, pianoforte e fa parte di un coro gospel. Si è presentata alla giuria esibendosi in Whole lotta love dei Led Zeppelin, lasciando tutti senza parole.
Un percorso esemplare quello di Francesca a X Factor, sempre premiata dal pubblico che non l’ha mai mandata a rischio eliminazione, con il sostegno di tutta la squadra fino alla semifinale, e con un inedito eccezionale scritto per lei da Elisa, Distratto. Detta così il percorso di Francesca sembra tutto rosa e fiori, ma in realtà l’inizio non è stato dei più semplici. Le sue prime esibizioni sono andate tutte benissimo ma non hanno mai lasciato realmente il segno. La svolta arriva alla sesta puntata, quando interpreta due pezzi rock, House of the rising sun e You shook me all night long, che la fanno volare dritta alla semifinale dove esplode. Il suo inedito, Distratto, e Roadhouse blues dei Doors la consacrano definitivamente come una dei tre finalisti di questa incredibile edizione.
In finale è partita grintosa cantando insieme a Irene Grandi La tua ragazza sempre, per poi riproporci il suo inedito scritto per lei da Elisa. Nello scontro finale contro I Moderni ha tirato fuori tutta la grinta che ha in corpo. Nel medley ci ha incantato con Someone like you di Adele, ci ha graffiato con House of the rising sun e ci ha fatto saltare sulla sedia con Whole lotta love dei Led Zeppelin, per poi chiudere in bellezza cantando a cappella una versione da brividi di Hallelujah di Leonard Cohen.
Francesca è la vincitrice di X Factor 5! Complimenti!!!
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INNUENDO77 HAI RAGIONE! MANCA IL GRAFFIO nella versione da studio!!! Ma come si fa?? Eppure ci dovrebbe essere gente competente dietro queste produzioni!! La canzone è sempre bella ma è stata NORMALIZZATA... Forse anche a Francesca converrebbe emigrare come fanno i cosidetti cervelli italiani (in tutti i campi)!
Piano e voce Francesca a radio 105 da Cattelan: http://www.youtube.com/watch?v=VPhltI0JQL8&feature=related Da brividi!
scusate ma le chiacchiere stanno a zero. che se dovemo di' ancora???? :D FORZA FRANCESCA!!!! certo, se falsano la sua voce togliendole il graffio è un peccato...però devo ammettere che a me piace cmq. mentre jessica con millecentotre filtri al microfono riesce a darmi cmq un grosso mal di testa e pertanto attendo che evapori nella dimenticanza collettiva. se così non fosse accetteremo il fatto, del resto sarei una pluralista( in teoria) :| ma mi sconvolgo io stessa del mio dispotismo- vedo che alla fin fine sono anche nati degli affetti su questo forum (ve bè) quindi la musica unisce nel bene e nel male. questo forum chiuderà?
timshel naturalmente ti leggo tutta (sembra una frase pornosaffica)
Grazie e LOL. Penso che sia perché il tuo intelletto (se una scrive 'pornosaffica' e capisce Francesca, per me è già segno di intelligenza ;)) ti permette di leggere qualcosa che vada al di là di un fumettino, o delle due pagine di un opuscolo, per dire. Oltre che perché siamo alleate di ferro sulla VINCITRICE. ;) Affetti tra chi? la mia curiosità non si placa.
Mamma mia timshel quanto sei prolisso. Cmq grande Francy! ::)
Lo so, sono prolissa, ma nessuno è obbligato a leggere ciò che scrivo, no?
Gioia.. io cerco di arrivare in fondo, ma il giro dell'oca è troppo lungo scusami (h)
Ma tesoro, nessun problema, solo che se io ammetto di essere prolissa e tu continui, è un po' come sparare sulla crocerossa, non è molto carino. ;-P
Amore.. ti sparo a salve.. Set fire to the rain (h)
Eh, Marianna, ho esagerato giusto un filino. Capisco chi non mi legge, perfettamente. ;) / Stars, io le sparerò grosse, ma tu confondi voce e tecnica con voce e 'emozione'. Hai notato che non ti ho più citato la tecnica? La voce di Francesca interpreta eccome, il suo corpo lo farà, già si è visto giovedì scorso. O romagnolo, si balla e si ride e si piange, e poi c'è il rock, un altro mondo, che racchiude tutto. Dove tanti la pensano come me: è che scrivo troppo, non mi leggono, quindi non mi aiutano nella discussione con te. ;)) Scherzi a parte, temo sia questo che non hai capito: che Francesca mi faceva emozionare, eccome! Quindi, dov'è la grossa differenza? E ringrazia che non sono Roger Waters, vedermi con gli Europe sarebbe troppo. ;)) Ma ballavo anch'io, poco perché odiavo le discoteche già da giovane, ora non mi trascinerebbero neanche con una corda doppia. Ma invitami a un concerto, e io filo dritta come un fuso. ;))
le tue tesi sono deboli se necessitano di rinforzi. si si certo dopo avere speso fiumi di parole sul fatto che era la sua tecnica a emozionarti ora ristratti. Figurati se il rock è diventato da sgabello e non è più da ballare come sostieni tu non mi stupisce che stia morendo, ma non è il pubblico ad averlo fatto morire sono stati gli esperti ad averlo denaturato. Ti ho già proposto la sfida dei 100 gruppi che tu hai rifiutato, se vuoi te la ripropongo a tema quanti brani sono ballabili ? No meglio di no altrimenti poi ritratti dicendo che parlavi di folk rock. Mille volte meglio emozionarsi che annoiarsi. O dover avere un lente per vedere una goccia d'acqua quando esiste il mare. Vedi se ballavi stai certa non ti avrebbero lasciata indifferente, era uno di quei brani che riempiva la pista. Il bello era proprio la moltitudine. Era il rifiuto di fossilizzarsi su un genere, era ottenere il divertimento dal contrasto. Era non creare nicchie per esperti. Era capire che c'era un sacco di bellezza nella musica. Roger Waters lo conosci personalmente ? puoi affermare per certo che in qualche discoteca di quegli anni non abbia ballato anche lui un pezzo disimpegnato e si sia divertito ? SNOB !!!
Va bene. Sono snob, ritratto, non capisco la bellezza del ballo da discoteca, non capisco un accidenti di musica 8capisci tutto tu), ho bisogno di rinforzi, sto nella nicchia, sono pure un po' stronza. Hai ragione tu. Peccato che tu non capisci ciò che uno scrive (qualche litigio con l'italiano, forse, o una supponenza arrogante mascherata dietro l'aria da bravo ragazzo). La tecnica mi emoziona quanto una bella voce e chi la sa usare al meglio, l'ho scritto mille volte. Ora, non ti risponderò più: se vuoi continuare, sarà uno sterile esercizio tuo. Take care, Dr. Jekyll & Mr Hyde.
Se vuoi ti faccio la lista di tutti i gruppi che giravano a quei tempi, e vediamo se la chiami musica da discoteca o storia della musica. Ti faccio solo notare che è la 2/3 espressione del rock che tenti di smontare. Non mi accusare di cose che non ho sdetto. "La tecnica mi emoziona quanto una bella voce e chi la sa usare al meglio" mi pare di aver detto esattamente la stessa cosa, ma hai ragione tu discussione inutile
Un saluto a tutti i forumisti e un grosso in bocca al lupo a tutti i ragazzi che hanno partecipato a questa bella V edizione! Complimenti in particolare a Francesca che ci ha fatto sognare con il suo talento, il suo buon gusto musicale e la sua maturità! Stay rock!
Always rock. Ricambio il saluto. E ascolta e compra la piccola filosofa, così mettiamo a tacere chi dice che scomparirà nel nulla. ;)
APPELLO A SKY E SONY. ho sentito l'inedito versione studio su youtube. avete tolto il graffio di Francesca! LA SUA PARTICOLARITA' PIU' BELLA! SE L'ALBUM SARA' COSI "PULITO" NON LO ACQUISTERO'! E NON SONO IL SOLO. VOGLIAMO LA SUA VOCE ANGELICA E A TRATTI DANNATA. ALTRIMENTI LA CONSACRATE AD UNA VOCE COME TANTE. SPERO IN QUALCUNO CHE HA POTERE DECISIONALE SI RENDA CONTO.
se la pensate come me fatelo notare qui e altrove. se gia' con l'inedito hanno pensato a "normalizzarla" la prospettiva e' un talento ingabbiato
se la pensate come me fatelo notare qui e altrove. Se gia' all'inedito la sua voce e' stata "normalizzata" le prospettive sono quelle di un talento ingabbiato
Hai ragione manca il graffio. Credo che dipenda dal fatto che canta meno istintivamente nella versione studio, infatti sto cercando una versione live.
purtroppo credo ti sbagli. anche con marco mengoni hanno fatto lo stesso processo. li' non si parlava di graffio ma di svisate con le tonalita', passato per lo studio e' stato normalizzato. ma che senso ha se il bello e' che sono riconoscibili e apprezzabili anche per le loro caratteristiche. E' come dire a Michael Jackson di non fare tutti quei versi meravigliosi tra una parola e l'altra. adoro Francesca ma se questi sono i presupposti ho brutti presentimenti. IL GRAFFIOOOOOOOOOOOO LA FA PASSARE DA ANGELO A DIAVOLO IN UN ATTIMO, E' QUESTO CHE LA RENDE UNICA!!!
@innuendo. Hai ragione. In Whole Lotta Love non le hanno tolto il graffio, però, l'hai ascoltata? E a me ha dato i brividi comunque, spero che non la rovinino, lo ripeto, sono d'accordo con te, ma chi ha orecchio non potrà non sentire la meraviglia che è questa ragazza, e spero che quei pochi autori italiani che fanno rock, la inseguano, e spero che gli Afterhours la invitino ad un concerto, ecc..
ecchecacchio. spero che qualcuno se ne renda conto
Quanto ho scritto?? Uno non si rende conto nella finestrella. Scusate!! Meno male che non c' più nssuno, così rompo solo a Starsword e Scevola. Aggiungo solo che sono d'accordo con Muzio: mi è piaciuta anche nei due brani citati, e io non impazzisco per Adele... siamo onesti, la conosco proprio poco. Se Francesca è riuscita a conquistarmi sempre, stars, vuol dire che è amore (musicale): tu non fare il Don Rodrigo. Scherzo!
Ciao Timshel lo sai che le storie a lieto fine mi piacciono per cui sono felice che il tuo amore (musicale) abbia dato buoni frutti :P
In realtà avevo già fatto i miei saluti, ma poi ho sentito un pò di nostalgia :)
Per il forum o per codesta Timshel? Perché se il caso è il secondo, ti piacciono proprio le rocchettare testarde, eh? ;) Lo so che non ti rode per la vittoria di Francesca, nonostante l'amore per Nicole, ma lo so. Le fiabe piacciono a tutti, alla fine, e Francesca è la fiaba per eccellenza. ;) Ma tu sai se c'è qualche special, a parte quello annunciato per giovedì? Boh, a me sembra un finale troppo 'zac!', niente interviste agli altri, immagini della festa, cose così.
Le spari troppo grosse perchè io possa tacere :D Si vero da un pò l'idea della favola. Ma io spero che diano la possibilità a chi ha un proprio inedito di proporlo. Sai cosa, di solito facevano delle interviste su radio 105 ma si sono fermati a Claudio e Valerio. Si vero anche la videochat a chi è uscito dovrebbero farla, forse hanno saltato i giorni di festa, manca anche il backstage che è bello da vedere
E finisco: tu sai che penso che Francesca abbia vinto perché lo meritava e non per Elisa; e io ti ripeto sempre che l'emozione per me è anche solo nella voce, nel timbro, nei colori, nel modo di usarla, e confermo, ma non dimentichiamo mai il potere di una canzone in sé. Ok, se la canto io il potere scema, ma una bella canzone è un'opera d'arte, in sé, sempre e comunque. Musica, arrangiamento, testo. Usa quella canzone come vuoi, ma le parole, e la melodia e l'armonia, resteranno. E per me, il brano che ho 'dedicato' a Francesca, My Body Is a Cage, è Arte, con la a maiuscola. C'è tutto, tutto, persino un'orchestra classica, cosa potrei volere di più? ;) Ciao, 'notte, è arrivata la giaccata di sonno.
Io penso che era la persona più bella, quella con maggior potenziale, quella con maggior cultura musicale, "aiutati che il ciel ti aiuta" ho sempre pensato che fosse vero. Sull'interpretazione ha molto da imparare, una nota fatta bene conta meno di far piangere o ridere o innamorare o farmi saltare dalla sedia. Le note vanno suonate per far vibrare qualcosa dentro a chi ti ascolta, non basta cantarle, non è esercizio è comunicazione. Ma qui mi fermo perchè alla fine sono gusti, o aspettative personali. Peter Gabriel - My Body Is a Cage ;) Bon Jovi - Livin' On A Prayer Europe - The Final Countdown (i piedi non devono poter stare fermi) Judas Priest - Angel (e voglio arrivare a piangere)
E dopo aver saltato e pianto si abbassano le luci e ... U2 - With Or Without You Guns N' Roses - Don't Cry
Ok ora mi faccio del male SANTA ESMERALDA - Don't Let Me Be Misunderstood (Morgan la ammazzata riarrangiandola) Tom Jones - Sex bomb (e non lasciamo fuori il buon umore) Niu' Tennici - Affitta una Ferrari (e famolo strano) Donna Summer - Hot Stuff (questi andrebbero a inizio serata per rompere il ghiaccio, perchè la musica è fatta per ballare) I will survive - Gloria Gaynor Pink Floyd - The Wall Mischia tutto e avrai una piccola idea di cosa era il Mitico Ku in quel di Coriano di Rimini :)
Poi, nel gennaio del 1971, ecco arrivare la svolta della loro carriera. In quel periodo, il produttore della Charisma Stratton-Smith organizza una tournée europea che coinvolge i suoi gruppi più promettenti allo scopo di lanciarli nel panorama musicale europeo; i Van der Graaf Generator, i Lindisfarne e, ovviamente, i Genesis, allora considerati di minore levatura rispetto ai primi due gruppi. Durante le nove tappe del tour, la situazione si capovolge e i Genesis diventano prepotentemente padroni del palcoscenico, grazie anche alla teatralità esplosiva di Gabriel, relegando in secondo piano i diretti concorrenti. Lo stesso Peter Hammill, leader dei Van der Graaf Generator, ammise: «Ogni gruppo cercava di far meglio degli altri ogni sera, ma a un tratto diventò impossibile far meglio di loro». Nel giugno del 1971, tuttavia, durante un concerto, Peter Gabriel si frattura una gamba saltando dal palcoscenico in mezzo alla folla, costringendo i Genesis ad interrompere il concerto e annullare la tournée. Durante la convalescenza del cantante, la band si esercita in numerose prove con i nuovi innesti Collins e Hackett e preparandosi all'ormai imminente pubblicazione di un nuovo album.
"Peter Gabriel si frattura una gamba saltando dal palcoscenico in mezzo alla folla" era un tipetto bello scatenato il tuo Gabriel, la battuta sorge spontanea, forse ora è immobile perchè è rimasto traumatizzato. Scherzo naturalmente, non te la prendere. :)
@ Starsword. Carissimo, ripeto che NON tutto il rock è fatto di matti scatenati sul palco. Quando dico ciò, non dico che è tutto fatto di tranquilloni. Non tutto non equivale a dire nessuno. È lì che non ci siamo capiti. Ora, non per fare la pignola- ma lo sono, l'hai notato ;)-, ma tu mi hai citato perlopiù gruppi di Hard Rock o addirittura di Metal, stella d'oro. Gli Who erano rock, I Led Zeppelin (anche se molti li pongono nell'hard rock), ma gli altri no, mi metti i Nirvana che sono Grunge puro, e mi metti pure tamarri come i Van Halen o gli Aerosmith. ;) So che tu sai che metal e hard rock non sono rock e basta. Ci sono gruppi rock come i Kula Shaker che non si vestono da pazzi, e i Wilco, tranquilli come putti, e poi ci sono tutti i sottogeneri, alternative rock, blues rock, country rock, indie rock, folk rock.... mi fermo. ;) Mi capisci, ora? Il rock non è un monolite, è un mondo infinito che è cambiato dall'epoca storica dei grandi Inglesi, e hard e metal sono sottogeneri e lì sì, sono con te, sono sempre delle bombe e non puoi cantare Paranoid facendo il bravo ragazzo seduto su una sedia con il cappellino da baseball. ;)) E avresti potututo citarmi gli Iron Maiden, quelli si portano pure Eddie sul palco, altro che teatro. ;) Ma in tanta della musica che ascolto io, di tanti generi, come sai, ci sono timidoni che esprimono tanto, proprio tanto, su uno sgabello. Io non so quanto rock sarà Francesca, non posso saperlo, ma quale rock? Capisci? Stars, io non ho detto che l'interpretazione non ci va, anzi, ci va e tanta, tu pensi che io possa dire una belinata simile? ;) Ma non ci siamo capiti di nuovo: io ho detto che ci sono tante forme di interpretazione, è profondamente diverso. Ti ho detto che non è necessario muoversi come forsennati sul palco o arrampicarsi sulle transenne come fa Vedder per essere rock, il rock può essere anche nel viso pacato di Francesca, nella sua voce io ho sentito tutto il rock che amo, proprio tutto, ho sentito l'intensità nella sua voce, una meravigliosa intensità naturale, non cercata, non forzata, quindi ancor più valida IMHO. Non l'ho vista, ma l'ho sentita, per me questo vale di più. Io non voglio aver ragione, non c'è una lotta, è che non ci si capisce. Tu insisti sul movimento, io no. Bono o Jagger incantano anche perché dominano il palco? Certo, ma a me incanta anche Warren Haynes, che suona la chitarra, e non salta come un pazzo, è fermo come un palo o quasi. Mi capisci, ora? Io sento l'interpretazione, la sento, non la vedo. Timidi, fermi, bloccati, ma se aprono la bocca e mi fanno venire la pelle d'oca, per me basta. Ok? Siamo due testardi. ;)) Ma i Vanzina... lasciamo stare, va', che stiamo facendo pace, come si diceva da piccoli, non voglio rovinare tutto. ;) Ma grazie per non avermi detto che i Coen sono da fighetti alternativi come facesti con Woody Allen. ;) E grazie per le belle parole su di me, e qui non scherzo. E la musica è bella anche perché è varia tanto quanto lo sono le nostre teste. E non ho infangato Madonna, affatto, ho detto che Lady gaga è una sua copia, e se a me quel pop non piace, che ci posso fare? E la Grandi mi sta simpatica in quanto toscana, quindi non la criticherei mai, ;) e, canzoni belle o no, la voce ce l'ha bella, difficilmente la criticherei pesantemente, mi hai cofnusa con qualcun altro, fidati. E insisto. non a tutti i rocker piace la Nannini, se vuoi te ne rpesento, alcuni amici con un carattere più facile del mio. ;)) Ciao
eeeeeeh Timshel ma non posso leggerti tutta :D ESAGERAAAAAAAAATA :)
I pezzi sono presi da questa lista MTV 100 Greatest HARD ROCK songs. Ed è chiaro che qualunque lista ha esclusi eccellenti e può essere discutibile, ma era un punto di partenza per il nostro confronto su cosa ci si apetta dal rock. Woody Allen mi da sui nervi. E Madonna l'hai accoppiata a Britney come esempio negativo del pop. E l'esercizio Rock vs Rock è autolesionista. Io le cose italiane belle le difendo sempre.
Poi una cosa, a volte inserire un brano orecchiabile in un cd, non è rinnegare la propria musica è agganciare il pubblico per poi educarlo alla tua musica, non centra con te era una riflessione
http://www.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/2012/01/06/news/silenzio_rock-27658928/index.html?ref=search Un link per te, Starsword, e non solo per te. Parla di basso livello commerciale in continuazione, di pop in crisi esso stesso, un solo cenno alla musica italiana con sciabolata finale nella frase, cita i gruppi e i cantanti che ti ho citato io (Bon Iver, Fleet Foxes, Mumford & Sons ecc.) e pur dicendo che non sono così nuovi, li cita (tu li conosci?) Castaldo è snob? È uno di quegli esperti che reputi assolutamente non più credibili o competenti del gusto popolare? Sarà... A me sembra solo di non essere l'unica a pensarla in questo modo, così contestato da te e non solo. Castaldo ha le sue fisse come ogni critico, ma mastica musica da anni e anni. Un'arma in più per capire ce l'ha, come sempre. Se no facciamo fare il critico d'arte a uno che dice "ehi, ma io vado a tante mostre!". ;)
Parto dal principio che io parlo per me, e non invito esperti a sostegno delle mie tesi, questo è un tuo modus operandi. E' stata la tua collega marianna a dire che Verdi era stato bocciato al conservatorio, e questo dimostra che non tutti gli esperti hanno ragione. Qui parliamo di canzoni quindi 1 persona 1 voto. Il fatto il rock deve essere rappresentato non comporta che il pop vata denigrato, questo è un esercizio che fai tu. Io attaccao i tuoi valori assoluti, per me la distinzione va fatta tra musica bella e musica brutta non suoi generi. E una cosa non è brutta perchè in tanti la capiscono o la conoscono, forse ci fosse più gente a spiegarla e insegnarla le proporzioni sarebbero diverse. Mi parli di rock e tu hai criticato la Nanni e Irene Grandi che sono comunque appartenenti a questo mondo. Tu non suoni per te stessa, suoni per qualcuno, per cui l'aspetto interpretazione e visivo contano, arrivare conta. Io fossi un fissato mi sarei arrabbiato che l'inedito di Francesca non è ROCK visto che Francesca ha vinto con i vostri voti. Cosa non conosco lo posso imparare. Ma se faccio finta di non capire come fai tu, difficilmenti capisci chi ti parla. I critici non sono il verbo, i buoni maestri lo sono. Non stimo chi mi che una cosa è brutta, stimo chi ma fa vedere la bellezza che c'è nelle cose. P.S. Non sei stata affatto carina a non salutarmi :P
Se poi ti riferisci alla Top Ten intendevo che ci sono classifiche dei gruppi rock più famosi, e analizzando quei gruppi potevamo capire se il rock è scatenamento (come sostengo io ) o pacatezza (come sostieni tu). E non parlo delle eccezioni.
Poi altra cosa se in radio mandano mondezza non è colpa del pubblico che la subisce ma di interessi commerciali. Addirittura viene detto ai DJ che dischi mettere, il che mi pare un delitto visto che sono loro a fare tendenza.
Vero. Qui sono d'accordo in toto. Potrebbe nevicare da un momento all'altro. ;) Scherzo, eh!
Questi primi 20 nomi fanno parte di una classifica di 100 stilata da MTV premesso che una lista comporta sempre esclusi eccellenti, se vuoi un po per gioco e un pò per ascoltare buona musica vediamo quanti di questi gruppi stanno fermi a suonare e si vestono in maniere morigerata e quanti invece sul palco si scatenano e scelgono un look ad effetto. 01. GUNS N' ROSES - "Welcome To The Jungle" 02. AC/DC - "Back In Black" 03. LED ZEPPELIN - "Whole Lotta Love" 04. BLACK SABBATH - "Paranoid" 05. METALLICA - "Enter Sandman" 06. THE WHO - "Won't Get Fooled Again" 07. NIRVANA - "Smells Like Teen Spirit" 08. AEROSMITH - "Walk This Way" 09. VAN HALEN - "Running With The Devil" 10. MOTÖRHEAD - "Ace Of Spades"
Ero sicura che tu saresti stato ancora qui sul forum, cosa che non so per gli altri, è solo quello, davvero, non avrei avuto motivi per non salutarti, non scherziamo, solo perché vediamo la musica in modo diverso? No problem. ;) Non ho criticato Irene Grandi, sai, ti confondi con qualcun altro, mentre per la Nannini confermo, non mi piace. Ma mi lascia perplessa la tua frase 'ti piace il rock e poi non ti piacciono Grandi e Nannini' (non satta la citazione, il conceto è quello). Ma stars, Il rock è vasto, mica mi piace qualsiasi cantante o gruppo che fa rock! No, non ho detto che il rock è tranquillo, non sono mica scema, ho detto che ci sono ormai tanti generi e sottogeneri nel rock in cui chi canta non è uno scatenato e non spacca chitarre sul palco, e qualcuno è pure tranquillo. Qualcuno, non il rock, stars. È diverso da ciò che hai capito tu. Sì, cito esperti perché, pur essendoci dei totali imbecilli tra gli esperti (guarda Sgarbi), credo di saper riconoscere chi non lo è e so che sa più di me; leggo, poi mi formo una mia idea, ma leggo. Non ho mai detto che tutti gli esperti hanno ragione, ho detto che è meglio ascoltare Morgan che la Ventura, è differente, ti pare? Se è vero che una cosa non è brutta perché tanti la conoscono o capiscono, giro la frittata esattamente, NON è vero che se una cosa è nota e ha successo è bella, cosa che leggo molti sostenere, e sento dire da anni " oh se piace a tanti vuol dire che è bravo/a" No, NO, non significa che sia bravo, ci sono altre spiegazioni. Non denigro il pop, non tutto, detesto certo pop, perché me ne devi fare una colpa o darmi sottilmente della snob dai valori assolutistici? Perché non posso dire che certo pop che va adesso mi fa schifo? Io farò finta di non capire (perché dovrei, spiegamelo...), ma è più probabile che non capisca. Allora, quando qualcuno non capisce me, mi chiedo immediatamente se non sia stata chiara io. Considera quest'opzione anche per te, magari. E confermo, non hai capito molto sui miei discorsi (può essere colpa mia, mi incasino e scrivo troppo), NON ho mai detto che l'interpretazione non sia importante, ho detto che non è necessario muoversi sul palco per mostrarla, è diverso: il movimento può essere solo nella voce, solo nella voce, con un cantante immobile che esprime mondi infiniti. Non stimare chi ti dice che una cosa è brutta, per carità, io esprimo solo opinioni personali... E i buoni maestri, cioè sicuramente non io ;), ti aiutano proprio facendoti vedere le cose brutte: difficile dire che una cosa è bella se non conosci quella brutta. Niente esiste senza il suo contrario, no? ;) CIAO ;) (ma scommetto che bazzicherai ancora qui, come me. ;)
E aggiungo questo per farti capire, spero, cosa intenda quando parlo di massa/ successo. I fratelli Vanzina, con quelle solenni ca**te di film, sbancano ai botteghini. I fratelli Coen molto, ma molto meno. Ti sfido a dirmi che i fratelli Vanzina sono più bravi cinematograficamente dei fratelli Coen: via dal gusto personale, dimmi che Vanzina sono migliori registi e sceneggiatori.... loro lo credono, temo. ;)
Chiaro che possono piacere o meno, ma visto che sono in qualche modo espressione del rock femminile italiano (e di canzoni meritevoli), mi sarei aspettato meno denigrazione verso di loro da parte dei sostenitori di Francesca. Diciamo che non avevo percepito il "Qualcuno" se è così scusa la mia insistenza.L'idea di un rock statico era davvero deprimente e stavo per mandarti il link di School of Rock (è una battuta) :) Citare ci sta anzi è una forma di insegnamento, pretendere che il giudizio su una stonatura dia la misura della validità di un artista, lo trovo meno accettabile, specie se il giudizio non include l'aspetto interpretativo. Io non ho mai sostenuto che la ragione sta nel numero, però forse varrebbe la pena analizzare i motivi per cui quella cosa piace a tanti. Non è escluso che potrebbe per aiutare le nicchie ad emergere. (Ti faccio un esempio idiota ma calzante, su Mtv fanno un reality sulle Atlete di ginnastica artistica, può sembrare una stupidata, il solito GF, invece la prossima volta che guarderò le Olimpiadi le guarderò con maggior partecipazione per quella disciplina, se l'esperimento attirerà pubblico verso una displina di nicchia, l'idea è da considerarsi valida) Hai attaccato Madonna che piaccia o non piaccia è una icona e hai generalizzato. Sul fatto che c'è molto di cui si farebbe a meno, è sacrosanto. Qui ti faccio io una battuta snob quando andavo in disco io anni 80/90 sentivi un cocktail del meglio di ogni genere musicale (rock/pop/reggae/disco music), poi è arrivata la tecno. Si certo anche io difatti a volte insisto non per sovrastare ma per farmi capire, infatti se tu dicessi ti ho capito ma non sono daccordo, mi metteresti a tacere :) Ma non basta nemmeno cantare bene, ti faccio un esempio, quando tu parli non emetti solo suoni, forse non te ne accorgi ma il tuo corpo le tue espressioni, il tono della tua voce, partecipano alla comunicazione. Cantare è comunicare, chiaro che uno non deve fare il pagnaccio, ma chiaro che se ha capacità di comunicare a 360gradi è più cantante di un altro . Non stimo i critici o gli esperti in quanto tali, a te ti stimo per la cultura e l'arguzia e il carattere che esprimi nei tuoi interventi. "niente esiste senza il suo contrario" è vero, ma non serve farmi assaggiare il riso bollito per farmi apprezzare il risotto alla marinara. Anzi credo sia un atteggiamento sbaglaito, è come dire per capire quele pop è bello devi ascoltare tanto pop brutto :P Ritengo sia sufficente il desiderio di voler trasmettere una esperienza. Sul P.S. incasso il colpo :( I Vanzina non sono solo cinepanettone (che non vedo da anni), sono il meglio del Cabaret italiano portato al cinema, sono Sapore di Mare, sono Yuppis. Direi che sono la risposta italiana a Mel Brooks, senza scopiazzature. La risata non ha confini Prima ti sposo poi ti rovino era carino ma non lo definirei un pilastro della comicità, nulla al confronto con Frankenstein Junior o Operazione Sottoveste o ai vari film di Don Camillo.
@starsword hai ragione quando dici che la presenza scenica è importante. Ho considerato che questo fosse il punto debole di Francesca, ma la sua voce graffiante è stata irresistibile. In fondo come dice giustamente timshell "la musica più che altro si ascolta". Per quanto riguarda la svolta rock, bisogna riconoscere che la bassanese si era disimpegnata bene anche nelle prime 5 puntate; a me è piaciuta molto anche quando ha cantato Adele ma sopratutto con Tainted Love
Nooooo, anche Starsword guarda le mitiche ragazzine di "Ginnaste, vite parallele". Io l'ho guardato tutto tipo 3 volte, un vero deficiente, non ho ancora capito cosa mi attirasse, ma era interessante.
Fanno un pò troppe repliche, ma è carino fa vedere il bello dello sport, fa vedere che con l'impegno si possono superare il propri limiti. Poi vedi le gare da un punto di vista più umano, è come se conoscessi le atlete di persona e tifassi per loro. Una cosa che mi ha colpito, l'essere aggiornato sulle gare di atletica, mentre una semplice notizia al telegiornale non l'avrei mai memorizzata. :)
Secondo me, per Nicole, oltre all'inedito, hanno pesato in negativo: l'infelice uscita sul concerto dei Red Hot, in cui la biondina temeva le sarebbe venuto mal di testa; l'effetto sVentura, di cui sembrava la preferita.
Ho notato anch'io con sgomento il commento di Nicole. Siamo ancora alla paura del rock, che dà il mal di testa, o incubi notturni per strane presenze diaboliche. ;) Come si fa a quellìetà temere i Red Hot? Boh... Gusti, che si può dire? La Ventura l'ha esaltata troppo, come Arisa con Antonella, però hanno tenuto bene fino alla semifinale e poi finale, mi sembra di ricordare.
@starsword condivido pienamente il tuo commento dell 11.29. Diciamo che dopo aver visto i casting attendevo con ansia i pezzi rock, ma se la bassanese non mi avesse convinto neanche li avrei smesso di votarla e avrei dato le mie prefenze ad altri.
Certo. Comunque non ci sono dubbi che Francesca abbia meritato, e penso abbia molte più frecce al suo arco di quelle che abbiamo visto fin qui, per cui sarà interessante seguire la sua carriera. Chissà se qualcuno dei 12 lo ritroveremo a San Remo ?
Ho sentito il pezzo con Irene Grandi e + che un graffiato è un svociato
Solo una domanda: se avesse vinto Nicole, sareste qui a parlare di inequità perché un inedito è più bello dell'altro? Posso scommettere di no? Sì, posso. Da cinque edizioni è così e c'è sempre qualche polemica alla fine perché vince chi non è il proprio preferito (non da me, cinque anni e per cinque anni ha vinto il mio preferito, si vede che, stranamente, pur essendo snob come mi si dice, non sono così staccata dal popolo che vota. O dalla Sony. ;) La Ventura ha scelto tre brani, Nicole ha fatto capire che ha sbagliato ad accettare quel brano, potevano riufiutare. Jessica ha cantato proprio male il brano di Grignani. Piuttosto, è il gap tra il brano di Elisa e gli altri che spicca. Non è colpa di Francesca né di Elisa se gli autori sono così scarsi. ;) Antonella è sempre stata più avanti dei Moderni, costantemente, anche nella settima puntata dopo l'inedito, poi, sorpresa! È più strano l'andamento dei Moderni che di Francesca. Capire i voti è difficile, punto, ci sono molti fattori. Ma non era colpa di Sky né di qualche strana congiura mondiale, nevvero? E se credete che sia stata la Sony a decidere tutto, cosa non così poco credibile e più razionale, mi chiedo perché la Sony abbia puntato su una che secondo voi non andrà avanti perché è troppo giovane. Motivazione che non capisco e mi sembra un'arrampicata sui vetri perché non potete dire che non è brava: e dico ciò perché non vi ho mai letto scrivere di Nicole che era troppo giovane, e ha un anno in più, non cinque, e non è più matura, anzi. La coerenza è difficile per tutti, siamo umani, peace out! ;)
JESSICA HA CANTATO MALISSIMO OGNI BRANO
Prrrrrrrrr, non abbocco...
E' vero, in diretta JESSICA ha cantato l'inedito proprio male, ma l'ho riascoltato su ITunes e la versione registrata è cantata molto bene. Resta il fatto, ovviamente, che la canzone è di Grignani quindi è più adatta ad un AUTOSPURGO che ad un altoparlante. Resto in attesa qualcosa di buono da JESSICA (spero che non sparisca). Forza JE... Comunque Francesca non ha nessuna PRESENZA SCENICA...
Scommessa vinta, Timshell! :-D Ma, almeno per quanto mi riguarda, avrei motivato la mancanza di inequità dicendo che Nicole aveva vinto già prima della finale e quindi gli inediti non influivano affatto. Ma si sa, io sono un noto esponente degli ultras nikkani. ;-) Ma non solo! Io sono a sopracciglio inarcato uno SNOB! Stappati i padiglioni, Starsword! SNOB! Di una presunta "nobilitas" che fa snocciolare bignaminiche dissertazioni sul bello e brutto, proclamare verità tanto proterve quanto opinabili e snocciolare elenchini googleiani a me non cale un frullo. Perché? Ma perché sono SNOB, "perché ce le ho di dentro le mie distinzioni! / Io non mi attillo, no, come uno sfarfallino, / ma sono assai più netto, se son meno carino" e tu non sei polisemico, ma mono-tono nel tuo credere di saper tutto. E ti saluto qui, giusto perché ti piace Nicole (the best)! :-D
Intanto complimenti per la favella. Sei una sfida e di questo ti ringrazio. "Io credo di non sapere nulla, ma ahimè io son Fanfulla, e non accetto il bicchiere da chi me la vuol dare a bere." (la citazione è mia) "Polisemico era il nome, non chi lo scrisse." (ispirata alla Divina Commedia) E più che mono-tono, ho speranza che ripetere giovi al comprendersi, Spes Ultima Dea / Repetita Iuvant, non serve arrivare ad aver ragione basta capirsi, una volta comprese le ragioni dell'altro, ci si può anche accordare sul non darsi ragione, o come io preferisco nel prendersi ognuno la propria parte di ragione. Ultima cosa, e questa te la dico in modo che tu la capisca, ti ho attaccato nella stessa misura con cui tu hai attaccato Celeste, ti stimo per la tua cultura, e spero che tu abbia capito che non c'era astio, anzi avere un avversario così capace è stato istruttivo e divertente, E ti saluto anche se e proprio perchè, siamo in disaccordo. :) Essere SNOB (non è una offesa come pensa timshell è solo un difetto) ma ... "I difetti invece ci rendono unici, ci fanno amanti, originali e anche potenti; già perché sono i difetti, che in natura sono tentativi per migliorare e perpetuare la specie, a garantirci l'immortalità." (tratto dalla poesia L'AMORE E I SANTI di Giorgio Boratto) Ora io non ho mai conosciuto Giorgo Boratto, ma ero certo che vi fosse un'ode al difetto, e ho cercato su google, dammi pure del bignamico, ma questo bignamico ti ho dato un frammento di poesia.
@tattarese i dati del televoto li trovi sulla Home page di xfactor. Sulla destra c'è un file pdf
Grazie mille. Per chi non ha tempo di cercare sul sito il link diretto è questo: xfactor.sky.it/pdf/risultati_televoto_xfactor_sky.pdf
Grazie, anche se non pensavo di guardarli, ho poi guardato. Bellissimo nickname. ;)
Ho visto l'intervista di Francesca e dopo tante parole sulla tecnica, sul gusto, e sull'interpretazione, è singolare che proprio lei indichi Jessica come la sua preferita. E indichi nella canzone sul cinema quella in cui anche secondo me ha dato il massimo (inedito a parte) la canzone che si è sentita più addosso. Un altra cosa mi fa pensare, lei ha sempre detto di voler fare la musicista, non la cantante. Ha me ha come dato l'impressione che ha talmente i piedi per terra da capire che ha 16 anni e li deve vivere da ragazzina e non da pop star. Non so forse uno bravo può permettersi di prendere il treno quando vuole.
Saluto tutti quelli che non scriveranno più sul forum, che andrà lentamente a morire, con particolare trasporto tutti i franceschiani, ovviamente. ;) ma un saluto particolare va a Yarid.bard, che mi ha fatto ridere molto e gioire per l'italiano meraviglioso e la brillantezza. ;) Mi spiace che sia sparito Nardante, con cui c'era un bello scambio, accidenti. Oh, io l'indirizzo l'ho lasciato, e finché il forum non sviene darò un'occhiata, e te, Danilo, il cui italiano è ugualmente meraviglioso, la simpatia anche pur essendo tu uno sciabolatore non da poco, ti becco ancora di sicuro, domani notte se non prima. ;) (Sai che, se non ricordo male, mi insultasti all'inizio del forum? ;)) Ok, sembro un'adolescema su Facebook e io odio Facebook ;)
mi pare che sia un po' di tutti l'opinione che l'inedito abbia giocato un ruolo molto importante se non addirittura decisivo e allora mi e vi chiedo: ma questo programma cerca l'x factor in un essere umano o in una canzone? e se è vera la prima opzione, non sarebbe meglio che non ci fossero inediti? in questo modo ogni retropensiero non avrebbe più alcun fondamento, no?
Opinioni di tutti no, diciamo che la canzone brutta o bella possono condizionare, ma credo che, ormai, dopo tante puntate, i fan votassero indipendetemente dalle canzoni. Poi chi lo sa? IO di certo non ho risposte sicure, sono supposizioni. Ma sembra che si usi la canzone di Elisa per dire che Francesca ha vinto solo per quello. Non sono assolutamente d'accordo, c'era anche il Medley, c'era l'a cappella (dove Francesca è stata strabiliante con Cohen, anche il mio amato Buckley sarebbe fiero di lei, secondo me), c'erano i Led Zeppelin (alèèè o o ;)) e c'erano tante puntate. Come ricorda Castaldo oggi sulla Repubblica, il rock non sta tanto bene, ma i rocker sì, stiamo bene, siamo in tanti, sentire rock dopo tutte quelle lagne fatte cantare agli altri ha forse spostato i voti su di lei, questo sì. Ma, parlo per me, ho visto un x factor grande così in lei prima del brano di Elisa, molto prima, e non credo proprio di essere l'unica, anche solo leggendo qui. Gli inediti si possono anche togliere, ma non credo che i cantanti sarebbero contenti, e c'è bisogno di un brano pronto per farli uscire con un singolo a fuoco ancora acceso subito dopo la trasmissione. Keep rockin' anyway, Danilo. ;)
l'"IO" scritto così era un typo, eh, non è espressione di megalomania. ;)
mah.. secondo me l'inedito è più che altro un guaio e credo sarebbe più bello e stimolante darglielo dopo, a mo' di beneaugurante fionda!.. A proposito di Castaldo&Assante, sai del viaggio a Londra in maggio? E' da fare!.. Dream Theater se pò fa' e Tom Petty s'ha da fa'! :-D E comunque.. hai postaaaa!!!
Viaggio a Londra in maggio? Il festival chenonmiricordopiùilnome? Dimmi tutto. posta pure tu. 'Notte. :)
Penso che Francesca abbia vinto per il suo immenso talento e non soltanto per l'inedito! Capisco che ancora ti brucia per l'eliminazione della tua amata Nicole (si scherza!) ma penso che Francesca sia la più talentuosa e abbia vinto con pieno merito in quanto è riuscita ad entrare nel cuore di chi ama la bella musica e non le solite lagne! Francesca ha stupito ed emozionato fin da subito, molto prima dell'inedito! Dovresti chiederti per quale ragione Elisa abbia dato a lei il suo pezzo e dovresti guardare il n. dei voti che ha ricevuto Nicole nelle varie puntate: decrescente, segno che la gente si fosse stancata di lei, nonostante la sua bravura! L'inedito poi penso che debba continuare ad esserci per dare l'opportunità ai cantautori di poter presentare i brani da loro scritti, come fu per Nathalie lo scorso anno!
Non si può non concordare che il cosa canti ha un peso determinante. Non solo sull'inedito ma su tutte le canzoni fatte lungo il percorso. Sai ci ho pensato anche io. Ci sono diverse opzioni: 1) o far cantare lo stesso brano a tutti, in modo che sia evidenziata la bravura del singolo (come facevano a San Remo tanti anni fa, o anche ad Amici durante le sfide co gli esterni) 2) o far scegliere i pezzi ai cantanti in modo che ci facciano vedere chi sono e cosa li rappresenta. 3) o pensare che è un gioco e i migliori se la sanno giocare In merito agli inediti, il problema è che le cose fatte in fretta vengono male. La ricerca dell'inedito importante quanto quella del cantante. E va cercato da inizio trasmissione. In modo da avere una certa scelta da sottoporre al cantante. Il problema è che non si può mai dire, canzoni che sulla carta non gli daresti 5 lire, abbinate all'interprete giusto possono sfondare. Io ne ho avuti tanti esempi anche in questa edizione, ed essere stupiti è la cosa più bella: - Claudio con Mi sei scoppiato dentro il cuore - Valerio con Cigarettes & Coffe - Antonella con Morirò d'amore - I Moderni con Diamonts ... - Vincenzo con Azzurro - Jessica con Sally poi quando canzone e cantante sono al top si vedono cose come - Nicole con Io non lascio traccia o La differenza tra me e te o Cry me river - Francesca con The house of the rising sun - Le Margot con It's oh so quiet In assoluto la miglior edizione di X Factor
Quello che dici è confortato dai dati. La canzone di 007 ha dato ad Antonella un +6% mentre Mango solo un +2% per fare un esempio. Tuttavia premiare un artista più adatto ad un genere esprime i gusti musicali del pubblico.
Contano anche gli arrangiamenti, generalmente tutti buoni quelli di X Factor, spesso molto migliori dell'originale, come quello di Sally e quello di Io non lascio Traccia.
A guardare i dati del televoto direi che la lettura di timeshel sulla fidelizzazione dei fan è la più corretta. Prima degli inediti Nicole era già staccata del 7-8% dai tre finalisti, l'inedito ha aumentato il gap fino al 11-12%.
Scusa ma la tua analisi mi pare errata Nella settima puntata i 3 finalisti raddoppiano i voti guarda caso la puntata dell'inedito Prima se la giocavano sul filo di lama.
La verità è che c'erano molti talenti a soddisfare molti gusti. In semifinale sono arrivati i migliori In finale quelli con il miglior inedito ma tutto sommato è anche giusto
Prova a pensare cosa sarebbe successo se il brano di Francesca fosse stato dato a Nicole o ad Antonella e a Francesca fosse toccato il brano disco. Gli unici che se la potevano giocare erano i Moderni che avevano un brano giusto per loro e infatti sono arrivati secondi. La vittoria si legge benissimo negli inediti.
Ti sbagli nella 5 puntata Jessica e Nicole erano davanti a Francesca. La 6 puntata è stato il primo bagno rock, Nicole era giu di voce, e Jessica in quella puntata ha fatto molti errori. Le percentuali vanno lette in funzione delle puntate. Aver fatto poco rock ha evitato che venisse a noia e ha aumentato l'attesa ci avevi pensato ?
Non devi guardare il dato numerico puro, perchè nella semifinale ci sono stati 180mila voti mentre nella 6° 120mila, un aumento del 50%. Se guardi i dati percentuali vedi che Nicole e Jessica era rimaste indietro già alla 6°, gli inediti hanno aumentato il gap. Ciò indica che hanno pesato ma non sono stati fondamentali. Ovvio poi che se ha Nicole/Jessica avessero dato un pezzo bello come Thriller i risultati sarebbero stati sovvertiti.
Se confronti i dati di Nicole con quelli di Francesca vedrai che nella 6° ha preso 3.500(3%) voti in meno nella prima manche e 9800(8%) nella seconda. In semifinale sono diventati 11800(12%) nella prima e 11700(6%) nella seconda.
Che orrore ho scritto "ha Nicole/Jessica" con l'acca, neanche un bambino delle elementari fa un errore del genere..............
Nessuno a quel punto poteva dire fa tutti i pezzi uguali. E poteva solo migliorare data la noia delle prime esibizioni.
La semifinale era già la sera dell'inedito.
Comunque ti ringrazio mscevola77 per la dritta sui voti. E' curioso vedere l'andamento delle puntate :)
Secondo me ha pesato di più la fidelizzazione dei fan. Ti porto il mio esempio. La sera della semifinale sono andato al cinema ma prima mi sono di premurato di votare Francesca sulla fiducia, senza aver sentito l'inedito perchè mi piaceva un pò di più degli altri.
Segreto per segreto io non ho sky :)
E come fai ad avere l'account?? Hai rubato la fattura dalla cassetta delle lettere di un vicino e hai usato il suo codice cliente???
No per il sito basta iscriversi, serve il contratto solo per votare
L'INEDITO NON C'ENTRA UN BEL NIENTE INFATTI
Grandeeee Francescaaaaaaa adesso lo puoi dire: ce l'hai fatta!!!!!!!!!! Eccome se ce l'hai fatta! La parentesi si è chiusa e ci hai fatto vedere quanto vale Francesca Michielin! Sei fortissima! Ci hai dimostrato che con dedizione, sacrificio, passione, lavoro e fiducia in se stessi nulla ci è precluso e qualunque sogno raggiungibile! Hai pure un talento incredibile e sei una grande persona, continua così!!! In bocca al lupo per la tua vita! Keep on rockin'!!!! Un'ultima curiosità: ci stai prendendo in giro, non hai 16 anni, vero????
Sto ascoltando someone like you e distratto scaricati da i tunes grandissima e bravissima Francy mi fai piangere :'(
Caro "herfriend", per te la faccia di Francesca era inebetita! ma... Fortunatamente nel mondo non siamo tutti uguali, abbiamo reazioni ed emozioni differenti l'uno dall'altro! Non penso sia carino dire che la faccia di Francesca era inebetita... solo perchè era diversa da quello che vi aspettavate tu e forse parecchi italiani! Ci sono anche persone speciali, come è il caso della piccola Francesca che ha dimostrato di essere una sedicenne parecchio speciale! Poi il complotto: o hai delle prove o non parlare a sproposito! A me pare uno di quei pochissimi casi italiani in cui trionfa il buon gusto e l'artista con più talento quindi più meritevole!
Per Ventura e Francesca Neri la sua faccia è "bellissima, pazzesca". Per me è "giusta". Insomma, è "pazzescamente giusta"!
...o per meglio dire "giustamente pazzesca per il rock"!
ASSOLUTAMENTE VERO BENEDE